抗生物質を欲しがる患者、抗生物質を出したがる医者・・・。
今働いている救急外来は、歩いて来院する患者さんが多いため、重症外傷や心肺停止の患者さんはほとんど見る機会がありません・・・。では、どんな訴えの患者さんが一番多いかというと、風邪引きさんを中心とした感染症の患者さんです。
熱がある、喉が痛い、咳が出る、などの「いわゆるカゼ症状」の主な原因はウィルスであり、基本的に抗生物質は必要がありません。風邪薬を飲んで咳、鼻汁などの症状を和らげつつ、安静&栄養を取り、ウィルスの活動が低下するのを待つのが基本です。でも、救急外来に来る患者さんの2,3割(もっと多いか?)は
「あの~抗生物質はもらえないんですかね~。」
とおっしゃいます。これは、北国も沖縄も一緒です。

いつか来た患者さんの話です。
昨日から熱が出て、市販のカゼ薬を飲んだけど熱も下がらないし、体が辛い、という事で救急外来を受診されました。私が一通り診察した結果、明らかな重症細菌感染もなさそうなので、解熱剤などを出して「水分摂取と安静を。」と説明し帰って頂こうとすると、強い口調で文句を言ってきました。
「熱冷ましとかなら、薬屋でも買える。抗生物質は何で出さないんだ!この病院はそういう治療をするのか!」
かなり長々とむかつく言葉も言われましたが、こちらは「サービス業」。グッと押さえて、
「風邪症状を1日で劇的に改善するような薬は無いんです。抗生物質は細菌というものが悪さした時に出すもので、今の症状には必要がありません。」
などとなるべくわかりやすく説明しても、なかなか納得してくれません。納得してくれないどころか、
「1%でも抗生物質が効く可能性があるなら、出すのが医者じゃないか!」
とまで言われました・・・。(^_^;) (そんなこと(=予防的にたくさんの薬を処方する)をやれたら医者はとても楽ですけどね・・・。)
でも、こういう患者さんが増えているのは、私を含めた医者が今まで安易に抗生物質を出してきたからだと思います。この患者さんが悪い訳ではありません。
最近は、多くの病院にICT(インフェクション・コントロール・チーム)という感染症に関する専門チームが作られ、抗生物質の使用方法もそこで監視されていたりしますが、開業されている先生方の中には、自分のひいきの製薬会社の抗生物質を乱用されている方も見受けられます・・・。(その結果、抗生物質が原因の重症アレルギー(アナフィラキシー)を起こし、心肺停止に至る患者さんもいるのですが・・・。)
私も遅ればせながら、研修医向けの書籍なども見ながら、抗生物質の処方や感染に対する基本を勉強中です。研修医に負けないようにしなくては・・・。(^_^;)
熱がある、喉が痛い、咳が出る、などの「いわゆるカゼ症状」の主な原因はウィルスであり、基本的に抗生物質は必要がありません。風邪薬を飲んで咳、鼻汁などの症状を和らげつつ、安静&栄養を取り、ウィルスの活動が低下するのを待つのが基本です。でも、救急外来に来る患者さんの2,3割(もっと多いか?)は
「あの~抗生物質はもらえないんですかね~。」
とおっしゃいます。これは、北国も沖縄も一緒です。

いつか来た患者さんの話です。
昨日から熱が出て、市販のカゼ薬を飲んだけど熱も下がらないし、体が辛い、という事で救急外来を受診されました。私が一通り診察した結果、明らかな重症細菌感染もなさそうなので、解熱剤などを出して「水分摂取と安静を。」と説明し帰って頂こうとすると、強い口調で文句を言ってきました。
「熱冷ましとかなら、薬屋でも買える。抗生物質は何で出さないんだ!この病院はそういう治療をするのか!」
かなり長々とむかつく言葉も言われましたが、こちらは「サービス業」。グッと押さえて、
「風邪症状を1日で劇的に改善するような薬は無いんです。抗生物質は細菌というものが悪さした時に出すもので、今の症状には必要がありません。」
などとなるべくわかりやすく説明しても、なかなか納得してくれません。納得してくれないどころか、
「1%でも抗生物質が効く可能性があるなら、出すのが医者じゃないか!」
とまで言われました・・・。(^_^;) (そんなこと(=予防的にたくさんの薬を処方する)をやれたら医者はとても楽ですけどね・・・。)
でも、こういう患者さんが増えているのは、私を含めた医者が今まで安易に抗生物質を出してきたからだと思います。この患者さんが悪い訳ではありません。
最近は、多くの病院にICT(インフェクション・コントロール・チーム)という感染症に関する専門チームが作られ、抗生物質の使用方法もそこで監視されていたりしますが、開業されている先生方の中には、自分のひいきの製薬会社の抗生物質を乱用されている方も見受けられます・・・。(その結果、抗生物質が原因の重症アレルギー(アナフィラキシー)を起こし、心肺停止に至る患者さんもいるのですが・・・。)
私も遅ればせながら、研修医向けの書籍なども見ながら、抗生物質の処方や感染に対する基本を勉強中です。研修医に負けないようにしなくては・・・。(^_^;)
by nozakoji | 2007-06-24 23:43 | 救急の話 | Comments(14)
初めまして。
大阪の田舎で小児科をやっています。
同じように発熱で抗生剤の処方を強要される毎日です。
自分が赴任するまで、前の医師がなんでもかんでも抗生剤。
しかも周囲の内科も小児科も同じ状態です。
今日入院した小学生は、PSAGN。
1ヶ月前に扁桃腺の診断でCFDNを三日分処方され、
一日で解熱したから飲むのをやめたとのこと。
こういうこともあるので、診断なく抗生剤を処方するのは慎重にしないといけませんね。
大阪の田舎で小児科をやっています。
同じように発熱で抗生剤の処方を強要される毎日です。
自分が赴任するまで、前の医師がなんでもかんでも抗生剤。
しかも周囲の内科も小児科も同じ状態です。
今日入院した小学生は、PSAGN。
1ヶ月前に扁桃腺の診断でCFDNを三日分処方され、
一日で解熱したから飲むのをやめたとのこと。
こういうこともあるので、診断なく抗生剤を処方するのは慎重にしないといけませんね。
もり先生、はじめまして、こんにちは!コメントありがとうございます!
>抗生剤の処方を強要される毎日
→きょ、強要ですか・・・!ご苦労様です。m(_ _)m 救急外来で小児患者を見る場合、「親を納得させる説明をするのってホント、大変だな~」といつも思います。(^_^;)
>前の医師がなんでもかんでも抗生剤
→こういう診療が前提だと、抗生剤を出さないもり先生をヤブ医者扱いする親がいたりするんでしょうね・・・。悲しい・・・・。(T_T)
>抗生剤の処方を強要される毎日
→きょ、強要ですか・・・!ご苦労様です。m(_ _)m 救急外来で小児患者を見る場合、「親を納得させる説明をするのってホント、大変だな~」といつも思います。(^_^;)
>前の医師がなんでもかんでも抗生剤
→こういう診療が前提だと、抗生剤を出さないもり先生をヤブ医者扱いする親がいたりするんでしょうね・・・。悲しい・・・・。(T_T)
医者も悪いでしょうが、最近の患者さんはたちが悪いですね、、、、
点滴、注射とあるかどうか分からないのに、希望されますよね。この前はムカデに刺された人が来て、注射を希望されました。そんなのないんですけどね、、、、
私も抗生物質を希望される方には苦しめられています。最近は疲れたので、希望どおり出す場合も増えてきました。良くない傾向ですね(^.^)。nozakoji先生の記事を読んで、やっぱり抗生物質は控えるよう気をつけます。
点滴、注射とあるかどうか分からないのに、希望されますよね。この前はムカデに刺された人が来て、注射を希望されました。そんなのないんですけどね、、、、
私も抗生物質を希望される方には苦しめられています。最近は疲れたので、希望どおり出す場合も増えてきました。良くない傾向ですね(^.^)。nozakoji先生の記事を読んで、やっぱり抗生物質は控えるよう気をつけます。
Kim先生、おはようございます!
ムカデに刺されて、て、点滴希望ですか・・・・。まさか、来院手段は救急車ではないですよね?(^_^;)
>最近は疲れたので、希望どおり出す場合も
→この気持ちも良くわかります。私も抗生剤を出すべきか迷う微妙な症例では患者さんの希望に流されそうになりますので。(苦笑)でも、そういう時は、抗生剤でCPAになって搬送されて来た方の事を思い出すようにしております。
ムカデに刺されて、て、点滴希望ですか・・・・。まさか、来院手段は救急車ではないですよね?(^_^;)
>最近は疲れたので、希望どおり出す場合も
→この気持ちも良くわかります。私も抗生剤を出すべきか迷う微妙な症例では患者さんの希望に流されそうになりますので。(苦笑)でも、そういう時は、抗生剤でCPAになって搬送されて来た方の事を思い出すようにしております。
抗生剤でCPAですか!私はそういう経験ありませんが、、、、このお話をしっかりと覚えておきます。ありがとうございました。
こんばんは☆抗生物質をそんなに欲しがってどうすんですかねぇ。私も今服用してますが・・・(不穏のじい様に清拭しているときに手袋してましたが噛まれ、若干化膿チックで処方してもらいました。まだドラキュラに噛まれたみたいな跡が残ってます)薬なんて飲まないほうがいいですよね。入院してくる患者さんの持参Miなんて山のようで分包するのも一苦労・・・。しかもいっぱい処方されている人に限ってちゃんと内服できてないし。抗生物質の乱用がMRSA感染にも影響しているんですよね・・・。先生、娘さんの写真ですよね?あの水族館の。なんでやめちゃったんです?かわいかったのにィ。
ブログの持ち主だけに見える非公開コメントです。
Kim先生、こんにちは!
抗生剤内服でCPAに関しては、次回以降の記事にさせて頂きますね!
抗生剤内服でCPAに関しては、次回以降の記事にさせて頂きますね!
リエさん、こんにちは!
多くの方は原因が何にしろ「発熱=抗生物質」となってますから、その公式を崩すのはなかなか難しいです・・・。(^_^;)
>娘さんの写真ですよね?あの水族館の。
→あれは、彼女です。(笑)スカウトに合うと困るので削除しました!
多くの方は原因が何にしろ「発熱=抗生物質」となってますから、その公式を崩すのはなかなか難しいです・・・。(^_^;)
>娘さんの写真ですよね?あの水族館の。
→あれは、彼女です。(笑)スカウトに合うと困るので削除しました!
非公開コメントさん、こんにちは!
>患者サイドとしては耳が痛いです。(今痛いのは目と鼻の奥ですが・・・笑)
→うまい!(笑)
必要な方に最低限の薬(抗生剤)をという医師が増え、「薬が少ないのは医者が私のことを考えてくれているんだ」と思ってくれる患者さんが増えたら良いんですけどね・・・!
>患者サイドとしては耳が痛いです。(今痛いのは目と鼻の奥ですが・・・笑)
→うまい!(笑)
必要な方に最低限の薬(抗生剤)をという医師が増え、「薬が少ないのは医者が私のことを考えてくれているんだ」と思ってくれる患者さんが増えたら良いんですけどね・・・!
どんだけぇ~!!彼女とはまた・・・若すぎるし、先生には奥さんいますよね?!スカウトって沖縄アクターズスクールですかね。
本当に必要な薬を出して下さる、良心的な先生は少ないと思いますよ。特に開業医は。うちの病院の先生は副院長が感染症の専門家で、抗生剤の使い方についてはかなり厳しいので大丈夫のようですが。
夫のかかりつけの近所の耳鼻科の先生は、ただの風邪・・・じゃあかったな、こじらせてたから・・・の夫に、抗生剤とプレドニン持たせて帰らせてましたよ。即取り上げましたけど。
小児科の先生もすぐ抗生剤だもんなぁ。風邪の時は水飲んで寝てたらいいのにね。
・・・・うちの子はいつも水飲んで寝てます。
夫のかかりつけの近所の耳鼻科の先生は、ただの風邪・・・じゃあかったな、こじらせてたから・・・の夫に、抗生剤とプレドニン持たせて帰らせてましたよ。即取り上げましたけど。
小児科の先生もすぐ抗生剤だもんなぁ。風邪の時は水飲んで寝てたらいいのにね。
・・・・うちの子はいつも水飲んで寝てます。
nori_coさん、コメントありがとうございます!
>風邪の時は水飲んで寝てたらいいのにね。
→その通りですね!お母さん方の中には、「水分は取れているけど食事の量が減って心配・・・」という方も多くいらっしゃいます。そのたびに「熱が出たら食欲は落ちるのは心配無いです。水分が取れる限り点滴も必要ないし、あとは熱が上がった時に座薬を使うという対処で行きましょう。全く水分を取れなくなったり、下痢や嘔吐が激しくなったらすぐに病院に来てくださいね。」と同じセリフを繰り返しております。それでも、点滴を希望する親御さんも多いんですけどね・・・(苦笑)
>風邪の時は水飲んで寝てたらいいのにね。
→その通りですね!お母さん方の中には、「水分は取れているけど食事の量が減って心配・・・」という方も多くいらっしゃいます。そのたびに「熱が出たら食欲は落ちるのは心配無いです。水分が取れる限り点滴も必要ないし、あとは熱が上がった時に座薬を使うという対処で行きましょう。全く水分を取れなくなったり、下痢や嘔吐が激しくなったらすぐに病院に来てくださいね。」と同じセリフを繰り返しております。それでも、点滴を希望する親御さんも多いんですけどね・・・(苦笑)
抗生物質出してくれたお陰で、喉の激痛と熱が下がりました。
なんでもかんでも、風邪って症状だからって、悪化したらどうするんですか?
一回その瞬間に抗生物質を貰えなかったら、夜中ずっと眠れないのは、私たち患者なんですからね!!
知識だけで判断しないで欲しいです!!
だから、他の救急外来また行かなきゃいけなくなっていい迷惑ですよ。辛いのに…
なんでもかんでも、風邪って症状だからって、悪化したらどうするんですか?
一回その瞬間に抗生物質を貰えなかったら、夜中ずっと眠れないのは、私たち患者なんですからね!!
知識だけで判断しないで欲しいです!!
だから、他の救急外来また行かなきゃいけなくなっていい迷惑ですよ。辛いのに…







